王冠：说到中美关系，我们看到拜登政府成员，新任国务卿安东尼·布林肯，财政部长珍妮特·耶伦不久前谈论了两国之间复杂的关系。二人表示对华关系既有合作的一面，也有对抗的一面。您如何看待拜登上台之后的中美关系走向？

拉赫曼：我认为这是全世界面临的最重要的问题。因为中美是当今世界的两个大国，所以对各国而言，中美两国处理好双边关系十分重要，我认为中美关系的可预见性将逐步增强。众所周知，特朗普是一个很没有章法的人，前一刻还说习主席是他最好的朋友，后一刻便称中国是世界上最邪恶的国家，甚至抛出所谓“中国病毒”等言论。

我认为拜登政府（对华）态度将更加一贯。而且我认为中美关系的重点会落在两国可以开展合作的领域。我们已经谈到了其中一个领域，即防止气候变化，我认为中美两国可能会寻求，达成某种贸易协议。虽然我觉得这对两国而言是个难题，但却很有看点。

你刚提到的那些例子，有人被问到下面这个问题，我记不清是谁了，反正是拜登政府成员，您是否会将华为留在“实体名单”上，这样美国公司就无法与之开展业务？他们没有给出一个标准答案，没有斩钉截铁地回答是或不是，我认为这说明美政府内部还在商议这件事。

而我认为这反映了一个事实，即特朗普带来的一些变化将继续存在，美国出于我们刚才谈到的原因，就是在采访之初说到的那些原因，担心自己在国际上地位受到影响。面对中国这个“一党制”国家的崛起，美国会比奥巴马时期更具对抗性。

有意思的是库尔特·坎贝尔，这位白宫的亚洲事务主管，在奥巴马时期也做过类似的工作。他曾在美国国务院工作，但却是对华政策制定的主导者，他在过去的几年里写道，他觉得自己误判了形势，表示自己和以前的政策制定者，对中国的崛起有些麻痹大意，他们本应该采取更加强硬的对华政策。

所以我认为特朗普并非是对抗政策的始作俑者，他只不过强化了对抗政策 而这种政策将继续存在，但我认为拜登政府在执行这一政策时将更加专注更讲策略、我想他们会试着拉拢盟友。相比之下，特朗普不太擅长团结美国盟友。因为有时候，他对韩国比对中国更强硬。

王冠：但是拉赫曼先生，拜登接手的美国难道不是内部更加分裂了吗？您认为他真的有资源来制约中国吗？

拉赫曼：确实更加分裂了，这个问题还真问到点上了。我认为美国的外交政策是有些矛盾的。我指的是他们对中国的态度。如果你看看他们对外交政策的总体评价，国家安全顾问杰克·沙利文和其他人都表示我们的主要任务是重建美国，我们将集中精力解决这个问题。这便会对外交政策产生影响。

因为他们已经明确了一件事，他们真的对达成新的贸易协议不感兴趣，因为这些贸易协议在美国中西部腹地非常不受欢迎，人们觉得这就像把工作机会拱手让给其他国家。但是如果没有这些贸易协议，他们就缺少了一件重要工具来制约中国在亚洲的影响力。

众所周知中国签署了《区域全面经济伙伴关系协定》，这非常重要，中国现已完成中欧贸易投资协定的谈判。我认为美国，在一段时间内不会加入贸易协议博弈，所以要制约中国还是比较困难的。

我想顺便说一下，这让美国盟友也陷入困难的境地。不少美国盟友，和美国一样，对于中国的外交政策以及国内政治表示关切。但他们在经济上与中国也有很大的交集。

如果美国不在经济领域开出更好的条件，美国盟友就会处于很尴尬的境地。澳大利亚就是个例子，他们寄希望于美国政府提供安全和政治保障，但又与中国有着重要的经贸关系，因此这些盟友容易陷入分裂。

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