张燕玲做客东南卫视《中国正在说》

 

　　演讲者张燕玲系国际商会执行董事、中国银行前副行长、中国人民大学重阳金融研究院高级研究员、全球治理研究中心学术委员会主任，本期节目于5月19日在东南卫视播出。

　　当今世界，全球化和反全球化之争此起彼伏。西方国家出现了一股民粹主义浪潮，反对全球化。中国外贸崛起，制造业产值世界第一，真是占了全球化便宜吗？5月19日，张燕玲做客东南卫视著名电视栏目《中国正在说》，透视中美贸易不平衡真相，还原中国外贸崛起历史。本文根据其现场主讲内容整理而成。

　　中国崛起，抢了美国饭碗？

　　当前，中国的制造业产值居世界第一。随之而来，中国遭受到一些别有用心的指责。中国外贸的崛起，被某些美国人认为是抢了美国工人的饭碗。张燕玲认为，这种指责是倒打一耙。张燕玲说道：“你说中国抢了你的工作岗位，如果美国的（资本家）不跑到中国来投资，中国的打工仔打工妹怎么能给你打着工啊？不可能的。跑到美国打工也进不去。”因为美国将劳动密集型的中低产业主动转移到中国等第三世界国家，使美国国内出现产业空洞，很多中低产业工人失去了就业岗位。与此同时，美国没有处理好国内财富的二次分配，结果贫富差距恶化，造成了种种社会动荡。张燕玲认为，在中国的市场上，美国赚取了高额利润，如果只是比在国内赚的利润多一点，美国就不会“搬家”，正因为赚的很多，美国才会“搬家”，搬到中国来。政府应该把财富重新分配，把它补给失业者，对他们进行再培训，让他们就业。

　　另一种指责中国的声音，是中美贸易存在巨大不平衡。2015年，美国对中国的贸易逆差为3657亿美元，不但创下新高，也打破了任何双边贸易的历史纪录。2016年这个数值降为3470亿美元，比2015年下降了5.5%。在张燕玲看来，中美贸易不平衡的一个主要原因，是美国实施对中国的高科技出口管制。张燕玲说道：“我们两人分工，你技术好，你做高端的，我做低端的，我辛苦点没关系，我们一交换就平衡了。但是你高端的却限制我，不和我交换，那肯定不能平衡。我觉得西方应正视这个问题。”

　　郑若麟：这些年中国周边的动荡摩擦层出不穷，美元又开始了新的一轮升值，让我们想起了科索沃战争，想起了1997年东南亚金融危机，美国是不是又在准备剪羊毛呢？

　　张燕玲：他不用准备，她随时有机会都会剪。

　　郑若麟：时时刻刻都在剪？

　　张燕玲：对，但是这个机遇你就不能给他，我们专家应该去研究这个问题，不要给他们任何机会。

　　郑若麟：那有什么办法防范呢？

　　张燕玲：如果市场开放了，别人会来赌你，这投机也是一种市场行为，只能是我们自己不去做，别人如果有做，我们发现了以后，我们就要阻击他，和他反着做，然后到他交割的时候，我们就用一定的手段。

　　特朗普时代中美贸易前途几何？ 

　　4月29日美国总统特朗普签署两项贸易行政令。第一道行政令是决定成立白宫贸易和制造业政策办公室，白宫贸易和制造业政策办公室的任务是维护美国工人和国内制造商的利益，并就促进经济增长、减少贸易逆差、增强美国制造业和国防工业基础向总统提供政策建议。第二道行政令是特朗普要求美国商务部长和贸易代表全面审议美国所有双边、诸边、多边贸易协定和投资协定，以及与美国未签自贸协定但对美存在巨大货物贸易顺差国家的贸易关系，并在180天内向总统提交相关审议报告。审议结果将为美国贸易政策和贸易谈判提供指导。

　　郑若麟：特朗普此举对中美两国贸易会产生什么影响？如果美国对中国发动贸易战，如何收场？

　　张燕玲：这个贸易战一直在打，可能是小战，不是大战。最近我听说美国的很多大商场要倒闭，像我们女同胞到纽约都上macy买服装，macy经营很多中国品牌的服装，现在关门了。

　　郑若麟：为什么？

　　张燕玲：就是因为之前从中国进口，但由于某些原因，他们不进口了。所以现在咱们中国的生产企业也在向他追款，很多大超市都倒闭了。所以我愿意借这个机会说一下，如果打贸易战，对美国是非常不利的，但是美联储有一个统计，这个统计有点幼稚。他说美国现在生产企业的开工率是70%，那么还有30%没有开工。说如果这30%都开工了，就不用从中国进口那么多，这个说法太简单化了。

　　开工率不足，可能有好多种原因，也不都见得是因为从中国进口。另外也要提醒美国注意，2009年美国对中国的轮胎实行双反，美国自己生产，结果差不多90万美元买回一个生产岗位，这是得不偿失。

　　郑若麟：90万美元买回一个生产岗位，这不得了了。

　　张燕玲：所以这个教训，美国也应该汲取。澳大利亚国立大学宏观经济研究室主任，他写了一篇文章提到，如果美国和中国展开贸易战，美国GDP将下降1.2%。如果所有国家都展开报复的话，美国的GDP就要下降5.2%。另外摩根士丹利的测算，如果美国向中国征收45%的关税。中国的出口商品仅会下降13%。美国GDP将下降5.2%，将进入深度衰退。

　　今年4月的“习特会”达成的成果中，有一项是中美之间启动经贸谈判的“百日计划”（100-day plan）。中美元首海湖庄园会晤期间提出的中美经济合作百日计划已达成早期收获，双方在农产品贸易、金融服务、投资和能源等领域达成共识，未来还将讨论中美经济合作一年计划。

　　郑若麟：中美百日计划，如果美方在谈判中咄咄逼人，中国该如何应对？

　　张燕玲：“我们的贸易代表团是非常有经验的，我们肯定会尽全力的和美国一同找出解决问题的方法。李克强总理曾说，智者的办法是扩大共同利益。共同点大了，就缩小了分歧。我们中美有很多共同点。举个例子，特朗普竞选当中，说过一个一万亿美元的基础设施的工程，这是大家选他的一个亮点。他上台以后，他在解释一万亿计划时，他说这个资金是要用民营资本，私人资本来解决。那西方媒体当时就反对了，大家想想中国有多强大的基础设施建设的能力，“铁公机”——铁路、公路和机场是多厉害的。包括高速铁路，是全世界第一，而且成本低。如果特朗普他是雇美国人，完全用美国的企业来做的话，他的资金有问题，他的技术可能也有问题，另外他的人力可能也有问题。他还要追求第二任呢，他这些东西得马上见效。他在这个方面和中国的企业如果有很好的配合，如果我们把这些共同点都找出来，谈判应该会很顺利。当然，如果美国对中国施加了很多不公正、不合理的条件，我们的代表团也不会接受的。”

　　“中国制造”是亏本生意？为“中国制造”正名！

　　改革开放三十年来，中国成为全球制造业大国和“世界工厂”，成就举世瞩目。但是我们也付出了相应的代价，比如环境污染。

　　观察员：我们国家生产那么多的产品，付出了环境污染的代价。感觉保护了国外的环境，让中国的环境受到了污染，我们是不是在做一种亏本的生意？

　　张燕玲：我们取得了瞩目的成绩，我们也付出了沉重的代价。西方为什么要转移过剩资产？转移目的之一是不愿意在本国造成污染。但是我们为了发展，我们要融入产业链里去。30年前，咱们敢想所有的家电全是咱们生产的吗？那时候咱们出国就是攒了外汇买一个。买一个电视机回来，弄一个洗衣机回来，哪想到现在全世界都用我们的。所以从这个角度说我们是值得的，我们融入了国际大循环。但是肯定也会造成一些污染。改革开放初期，我们缺少这方面的经验。现在我们很重视。哪一个地区环境弄坏了，拿一把手是问。包括治理雾霾，是下了很大的力气的。所以咱们“一带一路”走出去，首先要走绿色的，这就是中国和以前的国际化不一样之处，是完全替大家考虑的。现在在哪一个国家，先给人家设计怎么样环保，怎么样绿色。

　　观察员：很多人认为中国出口的商品的产品质量好于自己市场上卖的商品。我们买出口转内销的外贸商品，其实也是中国产的。我们在国内生产的产品，什么时候质量标准能达到和出口产品一样？

　　张燕玲：现在因为全世界都是个大循环，所以made in China，不见得就叫中国的商品，因为现在西方转移，高端的技术并没有转移给你，你只是在制造。我们国内的产品，其实有很多是比外国好得多，我们世界第一的这样的产品是很多的，现在有500多种高端产品。我们加强科研，很快也会赶上去。就像圆珠笔芯，是不是？大家重视，很快就能上去。我想这不会比我们的卫星、火箭还难。（欢迎关注人大重阳新浪微博：@人大重阳，微信公众号：rdcy2013）