本文综合10月16日“直新闻”微信公众号《争鸣丨中国能否和平崛起？他说：不能》，17日中评网《对话米尔斯海默 吴晓求：中国崛起势不可挡》等新闻。近日，人大重阳君将推出该对话的完整实录及视频，敬请期待！

10月15日下午，由中国人民大学重阳金融研究院（人大重阳）与中美人文交流研究中心联合主办的重阳论坛第45期邀请到“进攻性现实主义”国际关系理论创立者、芝加哥大学“温得尔·哈里森杰出贡献”政治学教授约翰·米尔斯海默（John J. Mearsheimer）对话中国人民大学副校长、中国著名金融学家吴晓求教授，两位顶级国际政治学家和金融学家就“中美正在陷入大国政治的悲剧吗？”展开精彩的对话。

“今天报名的人数开创了重阳论坛这几年之最，超过900人报名……我们这个会场只有400多个座位，加上站的也就600人左右，说明至少1/3的听众进不来。”中国人民大学重阳金融研究院执行院长、中美人文交流研究中心执行主任王文教授这样做开场白。

中国能和平崛起吗？米尔斯海默：不能！

按照米尔斯海默的观点，崛起中的中国势必走上一条不和平的道路。

回忆一下“成为地区的霸主”以及“排除同辈竞争者”这两个大国的终极目标，米尔斯海默认为，中国势必想成为亚洲最强大的国家，这不是因为中国的好战或者是侵略性，“而是这是在国际体系中能确保你生存的最好的方式”。

与之相伴而来的，是中国会设法将美国赶出东亚。正如20世纪时美国忌惮德意志帝国、日本、纳粹德国以及苏联一样，在无政府状态的国际体系中，当国家间互相无法知晓对方的目的，那么最好的方式就是确保没有能和你在该地区平起平坐的对手。

当然，中国也有可能去干预西半球的政治，就像美国会干预亚洲的政治一样，因为这么做是符合中国的利益的。

基于米尔斯海默所演绎出来的“中国会在亚洲做些什么”，他认为，美国显然不可能坐以待毙，美国将不遗余力地阻止中国成为统治亚洲的力量。尽管2020美国总统大选可能为这个国家带来一些变数，“但不管谁会成为美国总统，美国依然会努力遏制中国的崛起，2011年希拉里提出的‘重返亚洲’，只是这个遏制进程的开端。”

一个更加令人脊背发凉的论断是，米尔斯海默认为，中国的周边国家都会成为美国的同盟，从而形成一个平衡的联盟来对抗中国，比方说日本、韩国、菲律宾、印度、越南、新加坡等。

“最有趣的是俄罗斯，它到底会怎么做？”米尔斯海默微笑着注视着台下的听众：“我觉得，最终俄罗斯会和美国联手。”但遗憾的是，他只是匆忙地抛下这个观点，并没有就此具体展开。

7年前，米尔斯海默第二次访问中国时对一家中国媒体说：“我一直认为，中国不能和平崛起，至今为止，没有中国人能够真正驳倒我对此的论证逻辑。”

而7年后的米尔斯海默，依然对自己的理论深信不疑。

在他看来，最好的国际关系领域的理论在75%的情况下是对的，但由于理论通常是对复杂世界的简化，因此在25%的情况下是错的，“我的理论，是大国政治当中最好的理论之一，意味着25%的情况下它可能是错的。”

但显然，尽管米尔斯海默在演讲的最后说希望关于中国的崛起是那25%，可在与现场听众的交流中他依然严防死守，捍卫着他在演讲之初所说的，“中国的行为和美国的行为都会符合我的理论。”

吴晓求：中国崛起势不可挡！

根据米尔斯海默的理论，伴随着中国崛起而来的，或许还有“中国的称霸”。对此，吴晓求则指出，必须要正视中国的崛起，要正确地看待中国的发展对全球所带来的影响。中国的文化比较内敛，其中扩张的概念相对较弱，这使得中国不会是一个扩张成性的国家。此外，中国内部的发展也决定了中国不会去进行扩张。虽然中国的经济规模现在已经达到美国的60%，但它的人均水平还是处在中等收入国家。中国现在人均GDP只有9000美元，离美国的6万美元还非常遥远。按照中共十九大的报告，说到2050年要把中国建设成为社会主义现代化的强国，但是到那时中国人均GDP可能仍然难以达到6万美元的这个水平。所以中国还有很多内部的事情要去做。

“我想中国人更多的是在思考如何解决我们的内部问题。”吴晓求说，至少在当前中国经济的下行压力是非常大的，国内需求也出现了不足，外部环境出现了不安定。所以，我们面临的首要任务是内部问题的解决。中国要花很多时间、很大的精力去思考如何解决贫富差距、如何解决环境污染问题、如何使中国能够保持持续稳定的经济增长、如何消除腐败等等。“中国至少在目前没有特别强烈的对外扩张的欲望。”

此外，对于中美关系，米尔斯海默也并不乐观。他认为，随着中国一步步崛起，中美之间会进入非常激烈的完全竞争状态。吴晓求对此表示，中美关系的确是全球最重要的双边关系和最重要的大国关系，它也的确涉及到一个守成大国和一个新兴大国之间的关系。我们曾经提出过要构建一个新型大国关系，这种“新型大国关系”实际上就包含了不要出现“悲剧式”的东西。习近平总书记曾说过，“太平洋足够大，足够容纳中美两个国家的发展”。我们所倡导的是“和平、共享、共赢”的理念，大国之间还是应恪守这样的理念，有时候不要完全被利益所驱逐、所驱动。“如果仅仅是为了利益，就会发动战争，我不认为这是人类文明的表现。”人有信念、理想和规则意识。规则一旦制定，我们就要执行；而信仰则是人类活动的一个更高的指导原则。

鉴于此，吴晓求说，在中美关系的处理上，我们可以创造一个新的模式。我们特别希望中国可以和平崛起。战争对谁来说都是不好的，都是灾难性的，我们要采取一切的手段避免战争。我们可以选择谈判的方式去化解冲突和矛盾。

吴晓求指出，人类历史就是世界版图不断变革的历史，这个趋势是没办法主导的。所谓的大国崛起实际上就是重新构建世界版图。所以说，无论你是什么方法去遏制中国，中国的崛起是必然的。中国从盛世唐朝之后的一千多年来都在慢慢的低迷，终于在今天开始有了崛起的希望，这是一个历史的趋势，这个历史趋势谁都阻挡不了。历史的车轮滚滚向前，我们要做的一个重要事情就是让中国的崛起能够减少世界的成本，能够让大家都能够理解。中国的发展一定会对全球带来新的福音。

重阳论坛是中国人民大学重阳金融研究院定期举办的大型对外主题演讲活动，论坛通过邀请具有国际视野和家国情怀的国内外知名人士发表主题演讲，充分发挥中国特色新型智库在“咨政、启民、伐谋、孕才”等各领域的作用。目前已经成功召开45期，邀请过“休克疗法之父”杰弗里·萨克斯、美国国家情报委员会顾问帕拉格·康纳、伊朗议长阿里·拉里贾尼、俄罗斯总统经济顾问格拉济耶夫、前世界贸易组织（WTO）总干事帕斯卡尔·拉米、希腊前总理乔治·帕潘德里欧、前斯洛文尼亚总统达尼洛·图尔克、亚洲基础设施投资银行行长金立群、《环球时报》总编辑胡锡进等中外嘉宾专题演讲，论坛影响力在国内外获得广泛关注和赞赏。

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