编者按：6月10日，日本驻华大使金杉宪治在中国人民大学重阳金融研究院区域国别论坛“大使讲坛”第十讲发表主题演讲。随后，中国人民大学重阳金融研究院院长、全球领导力学院院长王文，北京外国语大学“长青学者”特聘教授、清华大学国际关系学教授刘江永，中国人民大学国际关系学院教授宋伟、对外经济贸易大学经济学院中国开放经济研究院教授西村友作与金杉宪治大使展开研讨对话。现将研讨及观众互动环节内容整理发布如下：（全文约9000字，预计阅读时间22分钟）

王文：非常感谢金杉宪治大使先生的精彩演讲。接下来，有请三位专家一同参与研讨。先请教刘江永教授，您如何评价大使先生的演讲？

刘江永：感谢会议主办方举办这场意义非凡的演讲活动，感谢金杉宪治大使先生带领使馆大部分馆员来到人大参与此次活动。金杉大使的演讲精彩纷呈。他主要阐述了目前中日关系相对积极的几个方面，以及他对两国关系未来发展的个人见解。他分享了自己与中国的交流经历，来华一年半走访了18个城市。我对此十分钦佩，我自己尚未到访过如此之多的地方，尤其是敦煌，一直心向往之。我曾三次前往兰州，却因我个人的原因错失了顺道游览敦煌的机会，这是我的一大遗憾。然而，金杉大使作为友好使者，在中国与诸多城市的高校师生交流互动，实属难能可贵。

金杉大使刚才提及空海高僧，这位高僧不仅来华研习佛教，更是中日两国历史上的友好使者。八百年后的今天，人们依然铭记着他。今日在座的使馆官员们，作为职业的友好使者，从这个角度看，古今一脉相承。若诸位能为中日两国关系作出更大贡献，我相信，八百年后，人们依旧会铭记你们，这意义非凡，令我心生羡慕。

金杉大使还深入探讨了中日关系的几个关键领域。

一是经济贸易关系。他指出，日本企业在中国的经营规模庞大，拥有超过1000家公司以及30000多个生产经营场所，这无疑为中国的经济建设、就业等方面做出了重要贡献。当然，日本企业在华经营也面临一些挑战，对此我表示理解。其实，中国企业同样面临诸多困难。

总体而言，去年和前年日本对华投资基本持平，但尚未恢复至疫情前的理想水平。相比之下，制造业投资增幅有限，而服务业投资增长较为显著。这反映出几点：其一，中日之间存在共同利益；其二，双方面临着相似的困难，例如特朗普政府发起的关税战；其三，中日合作潜力巨大。只要双方齐心协力，致力于推动两国经济发展，定能克服重重困难。

二是人文交流。金杉大使到访各地，包括来中国人民大学，这本身就是一次重要的人文交流。作为研究者，我认为，与疫情前相比，当前的中日人文交流尚未恢复至理想状态，尽管大使先生为此付出了诸多努力。我曾担任中日友好21世纪委员会的中方委员，但遗憾的是，2010年以后该委员会基本停滞，未能延续发展。在参与过程中，我得到了日本外务省、日本驻华大使馆以及中国驻日大使馆等多方面的关注，对此我深感怀念。

我衷心希望，双方能拓宽交流渠道。这些交流不应仅停留在表面的应酬，而应在涉及尖锐问题、内心存有疑虑之时，坦诚交换意见。唯有如此，才能真正增进两国之间的感情。否则，表面上进行客套问候，一旦涉及如钓鱼岛等敏感问题时，便难以维持良好关系。因此，我认为，针对这些问题，双方应开诚布公地交换意见，相互尊重，不忘初心。我们的初心是促进两国关系长期和平稳定友好发展，正如大使先生所言，加强交流、增进合作、维护和平至关重要。

我要特别感谢金杉大使的精彩发言，同时也提出一些期许。我认为大使先生今天颇为勇敢，他提及特朗普，指出特朗普发动关税战。作为一名外交大使，在中国提及特朗普，我都有些为他捏把汗。然而，他所言属实。

特朗普发起的并非仅是中美或日美关税战，而是针对全球的关税战，不妨称之为“世界—美国关税战”。但真理在手，行走天下，若无真理，寸步难行。这场关税战最终搬起石头砸了自己的脚，受损最大的是美国消费者。这一过程无疑是痛苦的。

日本已进行了五轮谈判却毫无进展，中国则在经历三轮谈判后，仍在持续沟通。我相信，在这个问题上，中日两国的共同利益正在增加。说到底，我们都需要生存与发展，这是最朴素的道理，也是中日双方的共同利益所在。美国对中国实施制裁，日本企业作为在华经营者，同样受到冲击。

同样地，美国对日本征收关税，中国在维护国际贸易体制、自由贸易价值观等方面，与日本立场一致。我看西村教授对此也颇为认同，这说明我们的价值观基本一致。谢谢大家。

王文：感谢刘江永教授的精彩点评。刘教授是我极为敬重的日本问题专家，他毕生致力于日本问题研究，已有四五十年的深厚学术积累。此外，我对金杉大使的流利英文演讲印象深刻，他坦诚直率，不回避诸多敏感问题。我特意留意到，他直言美国的关税政策令人难以接受，听到此言，我心生敬佩，他对这一问题的坦诚态度实属难得。下面有请宋伟教授。

宋伟：衷心感谢王文院长的邀请。我虽非日本问题专家，但十分荣幸能够参与今日的活动。我毕业于日本早稻田大学，目前也指导着来自日本的留学生，与日本学界渊源颇深。

金杉大使的演讲十分精彩，其中有几点给我留下了深刻印象。其一，他强调中国和美国对日本而言都具有极其重要的地位，可谓同等重要。其二，他谈到日本坚定不移地秉持和平国家的定位，期望中国民众能够充分理解这一点。其三，他倡导中日两国发展互利共赢的关系，聚焦共同利益而非冲突分歧，对此我深表赞同。我们明白，无论国与国之间的关系多么紧密，都难免存在分歧与冲突，关键在于着眼于共同利益。

在此，我想简要分享一些个人的思考。我认为，当前中日战略关系正迎来一个难得的战略机遇期，主要体现在以下方面：

一是中日之间围绕地区主导权的竞争态势有所减缓。随着中日实力差距的逐步拉大，尽管日本依然是地区内的重要大国，但双方围绕地区主导权展开两强相争的可能性降低。

二是中国从未谋求在东亚及亚太地区占据主导地位，中国一直倡导以东盟为中心的合作模式，中日韩三国均愿与东盟携手合作。这表明中国无意成为地区主导者，也从未怀有此类意图。

三是中日两国目前都面临着来自美国的巨大压力。作为战后自由贸易体系的受益者，中日两国有着重要的共同利益。尤其在美国推行单边主义、四处发难的当下，中日更应团结一致，共同维护自由贸易，支持联合国在国际体系中的核心地位。

基于以上分析，我认为中日两国正处在一个战略机遇期，尽管领土争端等问题依然存在，但这些问题的紧迫性相对降低。相反，若中日两国能够携手合作，作为两个拥有共同亚洲价值观、代表与西方发展模式不同的社会文化的国家，一旦联合起来，将真正彰显亚洲在世界舞台上的崛起。中日两国的共同战略利益正不断增加，双方应加强团结，推动两国关系不断向前发展。谢谢大家。

王文：感谢宋伟教授的深刻见解。宋伟教授作为国内知名的国际问题理论专家，有许多著作，在理论上多有突破性研究。他刚才提到一个历史规律，我深表认同：每当中日携手合作，便是两国自身乃至东亚地区繁荣发展的高光时刻；而一旦外界挑衅致使两国关系紧张，双方都将遭受冲击与灾难。宋伟教授的这一观点极具价值，想必也是从金杉大使的演讲中获得了启发。接下来，有请西村友作教授发表高见。

西村友作：今日能受邀来到中国人民大学，对金杉大使的精彩演讲进行点评，我倍感荣幸。与前两位学者不同，我的专业领域是经济，且我已在中国生活了二十余载。多年来，我持续关注着剧烈动荡的中日关系。今天，我将从一个长期生活在中国的日本学者的视角，分享一些我对中日关系的拙见。

金杉大使自谦并非“中国通”外交官，因此，他积极走访了18座城市，饱览美景、品尝美食，想必也饮过美酒。我个人偏爱重庆火锅，也钟情于白酒。我认为，这类亲身体验尤为珍贵。尤其是年轻一代，亲身经历的意义更为重大。

我极为赞同大使先生的一个观点：当前最棘手的问题是两国间的民间情感。各类调查显示，两国中对对方国家持有负面印象者居多。我认为，这一现象的根源在于互联网、媒体等渠道传播的大量负面信息扭曲了民间情感认知。

诚如大使先生所言，此类问题绝非政府单方面努力能够解决的，民间草根交流的重要性不言而喻。以中日青少年交流项目为例，我曾组织日本高中生来华，与中国学生交流互动。许多学生反馈，此次交流项目彻底改变了他们对中国的既有印象。他们坦言，来华前对中国的印象多为负面，而亲临中国后才发现，之前的看法不过是基于互联网和媒体片面信息形成的偏见。两国之间需要摒弃偏见，构建起对彼此的正确认知。

没有正确的理解，友好关系无从谈起。从理解到友好，是一段漫长的道路，而理解仅仅是迈出了第一步。因此，民间交流至关重要，尤其是肩负着中日关系未来的青年群体之间的交流。

就此前述交流项目，我听说部分参与的日本高中生在高考填报志愿时选择了与中国相关的专业，这正印证了“百闻不如一见”的道理。未来，我们应大力推动此类民间“草根交流”，尤其是青年一代的互动，增进双方对彼此的正确认知，如此方能展望中日关系的美好未来。谢谢大家。

王文：金杉大使，对于三位嘉宾的精彩评述，您有何回应？

金杉宪治：衷心感谢诸位的真知灼见。放眼全球，无论是俄乌冲突、中东战乱，还是世界各地都在发生争端与冲突，但反观东北亚地区，我们已享受了长达五十多年的和平与繁荣。我们必须将这种宝贵的和平与繁荣延续下去，让子孙后代得以享有，这是我们这一代人的责任与使命。这也是我为何一直渴望来中国访问的原因。

关于西村教授提及的民间情感问题，两国之间确实存在一些误解。但如果日本友人能够亲自来中国体验，他们的感受将完全改观。同样地，对于那些曾游览过日本的中国学生、学者、商人而言，他们对日本的看法也会焕然一新。真正重要的是促进双方的深度交流，亲身体验彼此的风土人情。

正如我之前所言，大阪世博会将在日本举办，这为中国人亲临日本、感受日本提供了一个绝佳契机。我们也将竭尽全力，鼓励更多日本人前往中国参观交流。上个月，我们在贵校举办了一场规模宏大的交流活动，众多日本学生来到中国人民大学。我亲眼目睹了200多位中国学生与日本学生之间的热烈交流场景，这让我感触颇深。我认为，这样的交流活动应当得到更广泛的推广，并在未来持续举办，以增进两国青年之间的相互了解与友谊。

王文：现在，活动进入互动问答环节。首先，有请前排的汪婉教授和鲍同教授提问。

北京大学经济学院讲席教授汪婉：感谢金杉大使先生的精彩演讲，感谢各位专家的深刻点评。金杉大使于2023年12月从印尼抵京履新。当时，在一个朋友聚会上，我与大使初次见面，那恰逢他抵京仅24小时。我记得他提到在这短短24小时内经历了40度的气温骤变，当时的他显得有些紧张。然而，自此以后，我注意到大使先生的神情日益放松，笑容也愈发多了起来。正如他方才所言，他频繁地与中国普通民众交流互动，想必这种松弛与愉悦正是源于与中国人民的接触以及民间交流所带来的积极影响。

作为北京大学经济学院的教授，我想从经济领域提问。在美国拜登政府时期，美国对华采取了脱钩政策，尤其是在高科技领域构建了所谓的“小院高墙”，并且拉拢盟友共同围堵、遏制中国发展。彼时，岸田文雄政权追随美国，出台了一系列经济安保政策。然而，石破茂首相就任后，日方展现出改善对华关系的姿态。

在此背景下，中日高层对话得以在时隔六年后重启。大使先生也提及，双方在人文、经济等诸多领域达成了二十余项重要共识。大使先生重点介绍了中日在经济合作方面的一些项目，如绿色转型、应对老龄化等。我想进一步询问，在石破茂首相领导下的日本政府对于高科技领域的中日合作是否有新的考量？

中国人民大学外国语学院副教授鲍同：大使先生您好，感谢您的精彩演讲。我有两个问题以及一个小请求。第一个问题，中日贸易是否有可能实现去美元化？目前中日贸易使用美元结算，这使得美国在其中占据优势。第二个问题，从人工智能应用的角度来看，中日在应对人口老龄化问题上存在怎样的合作空间？

一个小请求，我希望未来能有更多日本友人到访人大，亲身感受在中国共产党领导下系统开展的日本研究。中国人民大学是日本研究的重要开创者之一。早在1937年，陕北公学（人大前身）刚成立时仅设有5个系，其中之一便是日本研究。我相信，若更多日本朋友能来人大体验食堂美食、参与足球比赛、入住学生宿舍，他们对中国的感受将会大不相同。

金杉宪治：感谢二位教授提出极具深度的问题。诚然，中日两国在诸多领域具备合作潜力，正如我在演讲中提及的，中日都面临着少子老龄化这一社会课题。现在在日本，平均年龄已超过49岁，位居全球之首，生育率更是低于1.2%，每年日本人口减少约50万，这已成为社会的根本性变革。中国的总人口虽是日本十多倍，但人口总数也在几年前开始下降，少子化、老龄化现象愈发凸显。在此方面，双方合作空间广阔。

其一，我们致力于推动女性赋权。在日本传统社会，女性婚后多成为家庭主妇。然而，如今我们积极鼓励女性重返职场，开创事业。其二，我们希望老年人能够继续参与社会劳动。日本的退休年龄已从55岁逐步延长至60岁，未来还将进一步延至65岁。其三，日本希望以安全、有序的方式吸引其他国家的劳动力，尤其是高学历、高素质的劳动人才。这在全球范围内都是敏感话题，如欧美的移民问题便十分棘手。

关于人工智能的影响，更多地运用此类技术有助于缓解上述难题。目前，中日双方亟须加强沟通交流、相互学习，共同探讨应对人口老龄化与人口减少的策略。关于去美元化的问题，由于我不是经济学家，难以提供精准回答。但从目前美元的国际地位来看，实现去美元化颇具挑战性，这是我个人的见解。

至于您所提的小请求，即希望更多日本友人到人大交流体验，我对此十分感兴趣，也期待未来能再次到访人大。

观众1：大使先生您在刚才的演讲中未提及“台湾问题”，而日本在该议题上的相关表态一直备受两岸人民密切关注。尤其是前首相安倍晋三提出“台湾有事即日本有事”的论调后，台湾问题已成为中日关系中无法回避的重要议题。在此背景下，日本政府在台湾问题上的表述和态度，在哪些方面可能会保持坚持？又有哪些方面可能做出调整？

观众2：金杉大使，您提及美国关税问题，目前日本与美国正在进行关税谈判。据媒体报道，日本向美国提出了一揽子应对中国的措施，包括加强稀土供应合作和造船业合作。在美日关税谈判的压力下，日本一方面试图应对中国，另一方面又出于自身利益需要加强与中国的合作。您如何看待日本在这两者之间的平衡？此外，日本是否有动力和意愿推动中日韩自贸区谈判？

观众3：作为中国人民大学的学生，我想请教一个关于自身能力培养的问题。在当前的中日关系背景下，您认为学生需要做些什么？我们应该着重培养哪些能力？我有幸参与了您刚提到的在人民大学进行的“以心相交共筑和平”中日青年友好交流大会，接待了日本留学生，并与他们进行了深入交流。我非常期待听到您的看法。

金杉宪治：再次感谢三位同学和观众的提问。

1972年中日恢复邦交正常化时，台湾问题是一个必须解决的关键议题。在1972年9月29日发表的《中日联合声明》中，对台湾问题有着明确的表述，日本的立场自1972年以来始终如一。

关于关税问题，如何推动各方之间的协商，我们已在部长级层面与美方进行了多次磋商，但目前尚未达成完整的协议。第51届七国集团（G7）峰会将在加拿大举行，届时日方可能会有更多机会与特朗普总统进行协商。我们希望在贸易政策问题上作出积极努力，以期达成共识。然而，要达成协议，首先必须确保是一个双赢的结果，既要对美国有利，也要对我们有利。美国是我们一个重要的盟友。因此，我们始终坚持以共赢为原则。此外，无论最终的协商结果如何，我们都应当积极维护现有的自由贸易协定（FTA）。正是这样的双边自由贸易协议，助力我们在上世纪60年代至80年代实现了经济腾飞。无论最终协商结果如何，我们都将继续坚定维护自由贸易的基本原则。

再次感谢你积极参与中日青年友好交流大会。你能够继续参与这些交流活动，这是非常值得肯定的。我希望你能够继续参加此类活动，保持积极的态度，为中日双边关系的发展贡献自己的力量，无论是在研究、产业还是社会的其他领域。如果你对中日关系有疑问，我希望你能积极思考，并提出可能的解决方案。同时，我鼓励学生们与日本友人和同事进行更多的交流，增进相互理解和友谊。

观众4：近年来，受中美关系波动影响，我对中日关系的发展持较为悲观的态度。尽管大使先生自谦不是“中国通”，但至少在驻华期间，若中日两国政府有意改善双边关系，从政府层面来看，有哪些具体的优先事项可以着手推进？

观众5：大使先生和各位专家提及的中日青少年友好交流，正是我们目前重点推动的项目。我想了解，现任日本政府对促进中日青少年友好交流持何种态度？日本驻华大使馆又能为推动此类交流提供哪些政策支持？

金杉宪治：感谢各位的提问。在中日合作的优先事项中，经济领域的合作无疑是关键。如我先前所述，超过1万家日本企业在中国开展业务，大多数日企都将中国视为重要的贸易机遇与合作伙伴。在竞争激烈的市场环境中，与中国企业竞争是日企在全球市场立足的必要条件。因此，中日企业携手合作，构建稳固的经济伙伴关系，是改善两国关系的基础。

在学生交流层面，我们仍有许多工作可做。我们积极邀请中国学生赴日，同时也欢迎日本学生来华交流。一个特别有意义的举措是邀请留学生参与大使馆的文化活动，亲身体验中日文化的交融。这样的交流活动能够增进两国青年的相互理解，为中日关系的长远发展注入活力。

观众6：如今，人工智能治理已成为全球性挑战，与气候变化、自然灾害、数字鸿沟等问题并列。日本是否愿意与中国在人工智能领域展开合作？是否有过相关合作或计划？双方能否加强合作，开发以人类为中心的人工智能技术，并助力亚洲、非洲等地区的发展中国家？

金杉宪治：关于人工智能问题，我不是该领域的专家，我的专业领域是国际法。在G7峰会上，人工智能相关议题已被列入议程。我相信未来在G7峰会的讲话中也会涉及这一问题，我们将共同关注这一重要领域。谢谢。

王文：大使先生，如果您有一个问题想要请问中国人民大学的学生，您最想问他们什么？并希望他们如何回答？

金杉宪治：我想问在座各位，之前去过日本的请举手。（环视全场后）看来不少人都曾到访过日本。我想邀请大家再次赴日，在日本多消费，助力日本经济发展。对于没去过日本的朋友，或许这将是你们的首次旅行。我想说，日本是一个值得一游的国家。日本的车站标识大多采用汉字，虽然日语发音不同，但汉字对大家来说并不陌生，日语中汉字的用法与中文汉字用法有许多相似之处。即使之前没去过日本，也希望大家能多去日本，多多消费！

观众7：目前区域一体化是全球大趋势，例如西非、东非共同体、东盟以及更成熟的欧盟。东亚共同体的概念自2009年由日本学者提出，至今已16年，但尚未成熟。宋伟教授刚才提到，当前是中日关系发展的重大机遇期。请问日本政府是否愿意推动东亚共同体的发展？

观众8：中国及东亚众多国家，特别是第三世界国家，正不可避免地走向更加强大的发展道路。在此背景下，东亚终将成为东亚人的东亚。您如何看待东亚国家及第三世界国家集体崛起、走向世界舞台中央，与域外国家力量在东亚地区的互动与张力？

金杉宪治：关于区域一体化的问题，当前全球许多地区都呈现出区域一体化的趋势，其中欧洲的欧盟是一个典型例子，其成员国在货币等领域实现了高度统一。在北美地区，特朗普第一任期内推动了美墨加三边自贸协定，在东亚地区，区域合作倡议同样在不断推进。例如，全面与进步跨太平洋伙伴关系协定（CPTPP）涵盖了中日韩、澳大利亚、新西兰等国。此外，区域全面经济伙伴关系协定（RCEP）也已生效，印度也参与其中。同时，中日韩三国自贸协定谈判仍在进行中。尽管未来能否实现更高水平的区域整体化仍有待观察，但我们应持续努力推动这一进程。日本从自由贸易中受益匪浅，并坚定支持未来的自由贸易稳定发展。

关于东亚崛起的问题，我认为东亚的价值观，如孔子思想、佛教思想等传统文化因素，可能在一定程度上促进了地区的政治稳定与经济繁荣。我们这一代人的责任是将现有的和平与繁荣传递给下一代。东亚价值观与当前政治局势之间的联系值得深入探讨，这些传统因素或为地区和平稳定奠定了基础。

王文：感谢金杉大使的精彩回应。在主持过的众多活动中，今日的交流格外让我紧张。几年前，某超级大国大使拟来演讲，因担心现场可能出现不友好行为，我们最终婉拒。在许多人看来，中日关系话题高度敏感，而我们今日敞开校门，迎接校外百余名听众与校内众多师生，就是希望金杉大使能真切感受到中国的社会氛围与大学风貌。

今天的讨论氛围友好而热烈，大家既关注敏感问题，又聚焦人工智能等未来议题，这充分展现了中国社会对中日关系及东亚未来的关切与思考。各位的真诚、直率和远见令人钦佩。特别要为金杉大使点赞，作为杰出的日本外交官，他在刚才一个半小时里坦诚、真诚且富有远见地回答了所有问题。让我们以热烈掌声感谢金杉大使及三位教授的精彩分享。今天的活动到此圆满结束，谢谢大家！