编者按：美国宾夕法尼亚州立大学法学与国际事务教授白轲（Larry Catá Backer）将出席参加中国人民大学将主办“‘中国式现代化与世界未来’明德战略对话（2024）——国际战略学术界走进中国” 活动，行前他接受专访表示，我非常期待这次中国行，这是一个绝佳的机会，让大家通过增进相互理解来学习。现将专访内容整理发布如下：

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记者：我了解到您即将访问中国，您的日程安排非常紧凑，包括前往北京、上海和浙江的一些城市。那么，您对这次访问有什么期待？特别是对即将参加的明德战略对话？

白轲：这次访问将给我提供很多学习的机会。我非常感谢王文和人民大学组织这次活动。我认为这是一个绝佳的机会，让大家通过增进相互理解来学习。新冠疫情使人们变得疏远，现在需要付出努力让人们重新接触并恢复关系。这三年里我们失去了很多交流的机会，所以我希望通过倾听和交谈学到很多东西。这尤其重要，因为现代化和生产力是所有国家发展的一般原则，在当今时代，技术和理解生产力的新方式驱动着一切。

记者：希望您这次旅行满载而归。我知道您一直密切关注中国的发展。那么，最近有哪些与中国有关的话题引起了您的关注？为什么？

白轲：最近世界变得非常活跃，很多活动都在吸引着人们的注意。但我可以特别提到两个发展趋势，它们引起了我的关注，并与我即将进行的旅行紧密相关。这两个趋势都反映了高质量发展的核心创新动力。首先，是中国二十届三中全会《决定》中提出的基于技术的监管和运营问题，这已成为一个全球性问题，中国也不例外。我们已经看到欧洲等国家在建立监管结构方面采取了非常果断的行动，但实际上，中国在这一领域早已涉足，从社会信用体系的发展到智慧城市和大数据技术。中国正在这一领域发挥全球领导作用，这引起了我的注意。第二个问题涉及现代化和生产力概念的全面性。改革开放时代即将过去，而现代化概念的扩展和更全面的发展，中国再次发挥了领导作用。这是一个值得深入探讨的话题。

记者：关于二十届三中全会《决定》，我们知道共有300多项改革政策和举措出台。其中哪些改革给您留下了深刻的印象？

白轲：我在古巴也做过很多工作，其中一件让我印象深刻的事情是古巴共产党在面临全面改革需求时进行的深思熟虑和民主协商。他们提出了一个被称为线性方法或指导方针的框架，包含了大约170条建议和目标。虽然中国的情况更为复杂，但我也注意到中国在现代化过程中展现出的巨大努力和协调能力。特别是在社会信用领域和国有企业行政管理中，中国需要大量的创新来协调各级政府和地方层面的工作，以实现高质量的生产力发展。

记者：中国人民大学即将举行的论坛主题是“中国现代化与世界”。您如何定义中国现代化？您认为它将如何影响世界？

白轲：这是一个非常宏大的问题。中国在不断变化，而不是静止的，这是中国发展中具有决定性的特征之一。我认为中国的现代化可以归结为六个关键特征：首先，它是中国的现代化，强调民族特征在转换本土理论原则和全球对立发展中的重要性；其次，它是社会主义的现代化，需要具体理解国家生产资源、财富、人力等资源与国家政策之间的关系；第三，它关注生产力的核心作用，生产力的发展成为社会主义现代化的核心要素；第四，现代化要求将生产力应用于特定的任务，并与政治目标相结合；第五，现代化是动态的，需要随着时代的变迁而不断改变；最后，现代化是中国当前历史时代的一个综合概念，涵盖了国家的全面发展和在世界上的生产性角色。

记者：这是一个非常详细、全面的解释，你为理解中国现代化提供了一个非常新颖的视角。那么你认为中国现代化将如何影响世界？

白轲：我认为中国的现代化将通过三种方式影响世界：首先是对其最亲密的对外关系国家的影响，如共建“一带一路”倡议的伙伴国；其次是对贸易竞争对手的影响，这既带来了挑战也提供了合作的机会；最后是中国在国际贸易和发展规则制定中的影响力日益增强。

记者：您刚才提到了中国的贸易竞争对手，特别是美国。您如何描述中美两国目前的状况？这对世界其他国家意味着什么？

白轲：对于世界其他国家来说，他们必须对中国和美国保持耐心。中美两国都在以自己的方式经历重大的转变，这些转变既是内部的也是外部的。中国在过去几年中开始发展双循环经济战略并追求高质量发展，而美国也在重新审视经济活动的性质和经济对国家机关的负责方式。这两个国家都在寻求为自己的人民带来积极变化，但在这个过程中会出现一些挑战。对于世界其他国家而言，关键在于促进两国之间的对话而不是对抗，这需要敏感地察觉政治理论和经济体系的差异，并寻找共同点。

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