何亚非系中国外交部原副部长，中国人民大学重阳金融研究院高级研究员、全球治理研究中心主任，本文刊于12月22日搜狐财经联合《经济》杂志系列访谈——“致知100人”第102期。

11月15日， RCEP正式签署，全球最大自贸区由此诞生。这是目前中国参与的规格最高、影响最深远的超大型自贸协定。RCEP签订会给全球秩序和中国消费者带来哪些影响？它对区域内的中日关系又会产生什么作用？搜狐财经-搜狐智库《致知100人》就此独家对话了外交部原副部长何亚非。

何亚非在担任中国外交部副部长期间，主管美洲大洋洲外交事务。他曾历任外交部长助理，中国驻美大使馆公使、中国驻联合国参赞，外交部美洲大洋洲司司长等职务。2016年，任暨大21世纪丝绸之路研究院名誉院长。

他出版过《风云激荡的世界——从全球化发展看中国的机遇与挑战》、《全球治理的中国方案》等书，对于全球格局与国际关系等有深入的研究。

何亚非对《致知100人》表示，RCEP涵盖世界30%的人口，覆盖的GDP与贸易总额约占全球的30%，能为世界各国带来更大的财富。

“布鲁金斯学会预测，RCEP每年可为世界创造2090亿美元的收入，到2030年，对世界贸易的贡献可以达到5000亿美元。”何亚非指出，RCEP使劳动更加细化，降低了所有的制度成本和沟通成本。

何亚非强调，中国要通过RCEP积极推动全球自由贸易，这个方向不能变。RCEP为中国提供了一个能与其他国家共同制定新国际规则的平台，同时也为改革全球治理，比如改革世界贸易组织、克服金融风险等，提供了尝试空间。

他分析，RECP中没有美国，说明一个国家统治世界的时代一去不复返。新兴经济体和发展中国家的发言权、话语权在逐渐增加，全球利益会再分配。

对于RCEP与TPP成员重叠过多，何亚非坦言，这只有好处没有坏处。他认为，RCEP与TPP可以互补甚至打通，两个贸易区的成员可以相互沟通。当前RCEP的规则主要针对工业品贸易，服务业相对少一些，将来在服务业方面可能会有新的规则。

RCEP之后，中国与日本的经贸合作也传出好消息。11月24日，中日双方进行了深入沟通，达成五点重要共识和六项具体成果。这意味着双方商务人员往来将更加便利，有利于推动中日经贸合作的发展。

何亚非对《致知100人》表示，中日两国要尽快谈成自贸区协定，更好地实现互补。随着中国的供应链逐步向中高端移动，中日双方需要调整经济结构，互利发展。

“我相信日本人民、日本政界、经济界，有足够的智慧。”何亚非说。

搜狐智库：拜登当选后，逆全球化进程有望缓解吗？

何亚非：逆全球化或者反全球化，由民粹主义、单边主义和保护主义推动。美国和西方国家日益严重的贫富差距，是导致逆全球化的根本原因。二三十年来，美国中等家庭的收入平均线没有变化，说明他们的收入实际在下降。贫富差距的扩大，使不平等现象更加严重。

全球化的逆流如何克服？一方面，要加强全球治理和国际经济合作，重振国际组织的作用。另一方面，要克服民粹主义和身份政治。我们也要充分注意到，技术带来的负面影响。不过，更关键的是要消除贫困，减少不平等现象。这一点，中国做得最好。

全球化也是一个大趋势。自动化、大数据等技术的兴起导致了供应链的变化。美国中低端产业被转移到发展中国家，比如中国，中低端的产业工人受到打击。50岁以上的工人，很难再培训，使其进入到金融行业和新兴技术行业。

不论谁上台，都很难扭转这种全球化趋势。世界经济融合与世界大市场的形成不可逆转，已将各国带进全球化轨道。

搜狐智库：RCEP签订能给中国消费者带来哪些利好？

何亚非：RCEP是世界转变经济发展模式的重要里程碑。

RCEP的涵盖范围非常广，包括世界30%的人口，约两亿两千万人。其自贸区覆盖的GDP与贸易总额约占全球的30%。此外，RCEP涵盖不同发展水平的国家，说明大家正通过国际合作，消除贸易壁垒，推动高质量发展，寻求共同的发展方向。

布鲁金斯学会预测，RCEP每年可为世界创造2090亿美元的收入，到2030年，对世界贸易的贡献可以达到5000亿美元。RCEP使劳动更加细化，降低了所有的制度成本和沟通成本，为世界各国带来更大的财富。

我们应该注意，RECP中没有美国，说明一个国家统治世界的时代一去不复返。这个世界已不是美国说了算，不是离开美国就不能走路了。

另外，世界力量在发生变化。作为几十年来世界经济发展最快的地区，RCEP为东亚提供了双边合作或者多边合作的机遇。在RCEP框架内，中国、日本和东盟国家相互开放市场，共同促进经济发展。

中日两国要尽快谈成自贸区协定，这有助于改善中日两国的政治关系，也有助于整个东亚地区的和平稳定发展。中日之间要加强经济联系与合作，共同把蛋糕做大，为地区和平奠定基础。

搜狐智库：中日自贸区协议还有哪些困难需要克服？

何亚非：首先，我们要看到促成中日自贸区协议有利条件。中日两国的经济关系历来很好，特别是改革开放以后，无论在贸易、技术还是资金方面，来往都很密切。中日是近邻，有2000多年友好的历史，只有侵华战争和二战期间，是不幸的。日本对此要有清醒的认识。

困难来自于几个方面。第一，如何更好地实现互补。中日经贸关系需要做出一些调整，因为中国的供应链逐步向中高端移动。中日双方需要调整经济结构，互利发展。

第二，要克服地缘政治的纠缠。美国奉行名为“离岸平衡”的进攻性现实主义政策。想利用中国与周边国家的历史矛盾，耗费中国的发展精力，牵制中国的发展势头。美国、日本是军事同盟关系，日本不能陷入美国的计策。

我相信日本人民、日本政界、经济界，有足够的智慧。

搜狐智库：您觉得中国在区域内应该扮演怎样的角色？

何亚非：东盟在RCEP中发挥了主要作用。虽然东盟国家体量小，但是东盟十国联合起来，总体力量并不弱，而且东盟能够平衡各方的利益，拉动中国、美国、日本等大国的发展。

中国经济发展离不开中国与周边国家的共同努力。东亚、东南亚是与中国经济联系最紧密的地区。中国一定要把RCEP做实、做好，继续加强中国与东亚、东南亚地区的联系，让市场更大，蛋糕更大。

中国要通过RCEP积极推动全球自由贸易，这个方向不能变。RCEP为中国与其它地区的合作提供了可借鉴的经验，并且为改革全球治理，比如改革世界贸易组织、克服金融风险等，提供了尝试空间。

中国在促进自身及邻国经济发展，包括推进一带一路等大倡议时，都要考虑RCEP的因素。RCEP为中国提供了一个很好的合作平台，能与其他国家共同制定新的国际规则。

搜狐智库：拜登上台之后，美国会不会重返TPP？

何亚非：美国存在重返TPP的可能性。RCEP签订后，美国重返TPP的紧迫性更加强烈。

因为美国与RCEP中的许多国家都有重大的政治经济利益关系，比如日本、澳大利亚、新西兰等。如果中国是这些国家最大的贸易伙伴，美国一定是第二或者第三大贸易伙伴。

搜狐智库：新西兰、澳大利亚、日本也在TPP协定里，会不会使RCEP发生变数？

何亚非：不会。RCEP与TPP的成员有很多重叠，这只有好处没有坏处。TPP有自己的规则，只适用于它的成员。RCEP现在主要针对的是工业品贸易，服务业相对少一些，将来在服务业方面可能会有新的规则。

RCEP与TPP可以互补，因为不管是协议、规则还是贸易区，总会向更高级的靠拢。两个贸易成员可以相互沟通，打通RCEP与TPP。TPP成员可以加入RCEP，RCEP成员将来也可以加入TPP。

搜狐智库：发展中国家、新兴经济体的力量还能继续上升吗？

何亚非：发展中国家和新兴经济体的力量总体还会上升，这个趋势不会改变。这是由发展后劲决定和发展空间决定的。

搜狐智库：国际权力会不会由西转东？

何亚非：国际权力不是由西转东，而是这个世界从过去的一家独大，到共同决策。新兴经济体或者发展中国家的发言权、话语权在逐渐增加。反映力量平衡变化的国际权力结构会发生变化，但会是一个很长的过程。

同时，全球利益会再分配。当前新兴市场与发展中国家的经济总量已经远超西方国家，对全球经济增长的贡献率达到80%。但是，利益的分配并不平均，主要利益还是流向发达国家。

搜狐智库：如何避免社会不公平？

何亚非：要逐步改变。如果世界建立在经济收入、利益分配、权力架构不平等的基础上，世界秩序是不可能稳定的。国际秩序正在转变，体制安排和利益分配格局也会随之改变。

美国现在出现国内矛盾、社会分裂，也是由于不平等问题造成的。财富向少数人集中，社会就会不稳定。拜登政府上台后，也会首先解决社会不公平问题，但这个问题不是那么容易解决的。

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