9月5日—7日，国家汉办与中国人民大学共同主办的第四届世界汉学大会在京举行，来自38个国家和地区的200多名专家学者从多学科视角就东西文化交流展开了对话。

　　作为长期致力于关注和研究中国社会各个领域的专家和学者，优秀的海外汉学家是连通中西方社会并促进其交流的重要使者，他们的学识和观点，不仅是西方了解中国社会和中国人民的通道，更是中国人反观自身的镜子。

　　本期，我们采访了两位参加本届汉学大会的汉学家，他们分别从文化和经济领域畅谈对中国社会的认识。在他们的谈话中，我们可以更好地了解西方社会对中国的看法，也获得了进一步了解自身的另一个角度。一位是美国芝加哥大学教授艾恺 （Alitto Guy），曾任基辛格、尼克松等政要访问中国时任随行翻译。他师从费正清、史华慈，是当代最活跃、最有影响力的汉学家之一。其研究领域包括中国区域地方史、家庭史和社会史、中国知识分子与社会史、中国共产主义运动等。另一位是前伦敦副市长罗思义（John Ross），分管伦敦市经济与商业发展相关政策事项，同时负责伦敦城市形象的国际推广工作。卸任后，罗思义转而投向经济研究和评论，并将研究方向聚焦于中国。2012年他加盟中国人民大学重阳金融研究院，并正式签约成为中国智库首位高官级的“全职洋员工”。

      罗思义：要实事求是地看中国经济

　　这个老外，对数字极其敏感，“你说咖啡厅到这里只有100米，我看至少有350米。”

　　这个老外，颇有语言天赋，20多岁就学会了法语、40多岁学会了俄语，却还没学会汉语，“我现在67岁了，如果我要学会汉语，至少需要3年多的时间，所以我宁愿多花点时间研究中国经济。”

　　记者：您为何将研究方向聚焦到中国并来到中国？

　　罗思义：我从1971年开始关注国际经济学，并长期关注经济增长问题。中国过去30年实现了快速、持续的增长，激起了我研究中国的兴趣，因此，从1992年开始，我便通过各种文章和书籍了解中国。我此时是以一个西方人的视角去认识中国，那时我便十分看好中国的发展前景，十分崇拜邓小平。2004年第一次来到中国后，我开始以一个“中国人”的角度和视野反观世界，两者构成互补，让我可以更加智慧和深刻地观察世界、并聚焦中国。

　　之前我对西方的经济理论比较了解，但是对中国的实际情况和具体情况知之甚少，比如中国地方政府的行为等。在重阳研究院，外国研究者能够和中国本土研究者实现充分的交流，弥补对中国实际情况了解少的缺陷。中国学者也能通过国外学者更加深刻地理解西方经济学的发展，了解中国经济与其他国家的不同，有利于国际对比。

　　记者：据我对您的了解，您特别喜欢“实事求是”这个词，实事求是地讲，您怎样看待和评价改革开放后30年中国经济的发展？

　　罗思义：“实事求是”最好的媒介是数据，我可以列出一些数据来看中国经济的成果。中国实现了主要经济体历史上最快的经济增速；中国实现了主要经济体历史上最快的生活水平增速；中国带领6.2亿人摆脱贫困；中国创造了单年最大的产出增长纪录；在中国经济快速增长的初期，其人口占世界人口的比重为22% ，是经济快速发展时期的美国人口的7倍。所以我说，中国毫无疑问地取得了有史以来最伟大的经济成就，影响了最多的人口。

　　在我看来，邓小平开创的社会主义市场经济模式居功甚伟，邓小平模式要明显优于自由市场模式和斯大林模式。自由市场模式主张自由主义，市场主导一切。斯大林模式强调政府的作用，政府主导经济生产和消费，是一种完全的计划经济。而中国的社会主义市场经济，并存相当一部分国有经济和私有经济。国有经济控制国民经济命脉，政府可以发挥作用；私有部门实行充分竞争，更刺激了经济增长。

　　但是，中国经济要继续保持高速增长，还要妥善处理好政府和市场之间、国有经济和私有经济之间的关系，要充分地发挥市场的资源配置作用，要更大程度地激发私有部门的活力。

　　记者：随着中国经济的发展，也出现了一系列的问题，比如环境问题、社会问题等，您如何看待和评价这些问题？

　　罗思义：我认为，发展中不可能没有问题，问题和危机是两个概念，1997年的亚洲金融危机和2008年的美国次贷危机都是问题超过了限度。中国经济快速发展过程中也出现了不少问题，比如环境问题、社会问题、通胀问题、交通堵塞等。但中国的问题远远没有也不可能带来危机，因为我看到中国一旦遇到某些问题，就在上上下下想办法去寻求解决方法，而且效果不错。

　　另外，世界各国在发展进程中都会面临新出现的各种各样的问题，这是一个普遍现象。例如，环境问题不光中国有，很多国家的快速增长都伴随着环境问题。短期来看，这些问题会存在，但最终都将在发展中被解决。

　　记者：随着中国的崛起，一些国家提出了“中国威胁论”，与之相对也有“中国机遇论”，您如何看待？

　　罗思义：我以为，中国经济的发展一直以来、并将持续为国际社会提供巨大的发展机遇。我之前曾写文章指出，世界银行最新预测，按照购买力平价（Purchasing Power Parity）计算，中国今年将成为世界第一大经济体；我个人预测，2019年，中国将成为世界第一大经济体。那些认为中国是威胁的国家，是因为惧怕被超越，因为任何人都不喜欢别人比自己富有。因此，威胁论完全是一种害怕被超越的“仇富”心理，是个别国家的想法罢了。而且，我认为事实是检验一切的唯一标准。一直以来，中国都在促进世界的经济增长。

　　记者：您以为中国的文化对中国经济的发展有何作用？

　　罗思义：在这次的汉学大会，杜维明谈到了亚当·斯密和孔子儒家的关系。与杜教授不尽相同，我对这个关系也有一定的理解，我以为在亚当·斯密那里，他并不是强调自由主义，而是社会分工、劳动分工；而孔子的儒家作为中国的一种精神信仰，主张社会价值，奉扬集体主义。在当今，社会劳动分工依赖于合作，合作才能促进经济增长，孔子的儒家思想正是为合作提供了源源不断的思想动力。因此，儒家思想作为一种无形的强大力量，在潜移默化中推动着中国经济的腾飞。

　　另外，我关注到中国的孔子学院建设，这是一个很好的举措，可以帮助外国人了解中国，尤其是现代中国。孔子学院提供了了解中国悠久文化和现代形象的机会。随着越来越多的人学习汉语、了解中国文化，他们对现代中国的一切都开始充满兴趣，为中国拓展了无形的市场，比如伦敦市曾邀请李宇春到伦敦演出，我因此成为她的“粉丝”，华为手机在英国的知名度正越来越高等。（来源：人民日报 欢迎关注人大重阳新浪微博：@人大重阳，微信公众号：rdcy2013)